El documental de Andrew Tate de la BBC revela nuevos detalles sobre War Room

Por Ej Dickson

Cuando el periodista Matt Shea y el director Jamie Tahsin comenzaron a hablar por primera vez sobre el seguimiento del influencer Andrew Tate para un documental de Vice, The Dangerous Rise of Andrew Tate, era 2019. Andrew Tate era una celebridad menor de Twitter con alrededor de 50.000 seguidores en Instagram, conocido principalmente por hacer videos incendiarios. comentarios sobre enfermedades mentales y Star Wars, y estaba empezando a conseguir un seguimiento marginal como figura de la manosfera, el término utilizado para describir a los activistas por los derechos de los hombres y los artistas del ligue que sacan provecho de las inseguridades sobre la masculinidad. Pero estaba ganando seguidores constantemente, y Tahsin y Shea aprovecharon la oportunidad para obtener un acceso increíble a Tate, viajando a su complejo en Rumania para entrevistarlo, asistiendo a un evento para su comunidad exclusivamente masculina, War Room, y, en el caso de Shea. , incluso subiendo al ring para un combate en jaula como rito de iniciación al mundo de Tate.

El año pasado todo cambió. Gracias a sus numerosas apariciones incendiarias en podcasts, que circularon en múltiples plataformas de redes sociales, Tate se volvió viral aparentemente de la noche a la mañana, metamorfoseándose de un kickboxer mediocre y estrella fallida de reality shows a uno de los hombres más notorios del mundo, acusado de difundir sus ideales misóginos entre millones de admiradores masculinos impresionables. En diciembre, Tate y su hermano Tristan fueron detenidos por las autoridades durante meses bajo sospecha de trata de personas, violación y crimen organizado. Y cuando se estrenó The Dangerous Rise of Andrew Tate a principios de este año, Tate era un nombre muy conocido.

Hoy, Tate y su hermano han sido liberados del arresto domiciliario y están a la espera de juicio en un tribunal rumano. A través de su equipo, los Tate han negado repetidamente las acusaciones en su contra. "Si bien todas las declaraciones de las presuntas víctimas que incriminan a los hermanos han sido aceptadas sin cuestionamientos por el público, las pruebas que respaldan la inocencia de los hermanos no han recibido el mismo trato justo", nos dijo anteriormente un portavoz de los Tate. Sin embargo, podría decirse que es más visible que nunca, despotricando con frecuencia sobre lo que él llama "Matrix" y transmitiendo regularmente sus opiniones a sus 7,7 millones de seguidores en X, antes Twitter. (Aunque estuvo prohibido durante años, el propietario Elon Musk lo reintegró una vez que se hizo cargo de la plataforma).

Pero con el imperio de Tate potencialmente en riesgo de colapsar si es declarado culpable, ¿quién más mueve los hilos detrás de escena? El nuevo documental de Shea y Tahsin, Andrew Tate: The Man Who Groomed the World de la BBC (disponible para transmitir a través de BBC Select en los Estados Unidos el 28 de septiembre), postula que hay una figura clave en el círculo de Tate que ha logrado evitar la rendición de cuentas: Iggy Semmelweis.

Un hipnotizador autoproclamado que se ha imbuido de un significado mítico en War Room, la organización secreta exclusivamente masculina de Tate, Semmelweis, según alega la película, es uno de los principales autores intelectuales de una operación de preparación a gran escala dirigida por War Room, que alienta a los miembros a manipular a las mujeres para que produzcan contenido para adultos y actúen frente a la cámara web para su beneficio financiero. (Semmelweis no respondió a una solicitud de comentarios a través de Twitter).

Aunque Semmelweis no es entrevistado en la película (uno de sus momentos más apasionantes muestra a Shea siguiendo a un Semmelweis silencioso por las calles de Los Ángeles), arroja luz sobre su aparente papel en la organización, así como el verdadero alcance de la supuesta operación de tráfico de Tate. , diciendo que han identificado a más de 40 mujeres que supuestamente han sido reclutadas por miembros de War Room con el fin de producir contenido para adultos. Los Tate y sus asociados han caracterizado War Room como una comunidad positiva de superación personal para hombres. "Es una historia que siguió haciéndose más y más amplia y más profunda con las cosas que íbamos descubriendo", dice Tahsin.

Rolling Stone habló con Shea y el director Jamie Tahsin sobre el imperio de Tate, el hombre mismo y la escalofriante verdad sobre su red de influencia.

Esta entrevista ha sido editada para mayor extensión y claridad.

¿Cómo empezó todo esto? Tahsin: Estaba muy interesado en la manosfera en general. Y luego un colega mío, cuando estaba de regreso en Vice, básicamente nos envió a mí y a otro colega, Andrew Tate. Ella me dijo: "Deberías mirar a esta persona" y luego me envió una foto del hermano de su amiga que se había unido a la Sala de Guerra. Esto fue en 2019, por lo que la Sala de Guerra solo había existido durante unos seis meses. Pero lo que encontré realmente interesante fue que, si entrabas a su Instagram, estaba perfectamente curado. Las imágenes eran las mismas poses, como Andrew Tate y un amigo sentados inclinados sobre el tablero de ajedrez con la misma cita de Andrew Tate debajo. Y eso me atrapó de inmediato porque no era muy frecuente dentro de la manosfera, en el mundo de Red Pill, que vieras a tipos que afirmaban públicamente un personaje, no se escondían detrás de seudónimos y apodos, y asistían a reuniones de eventos del mundo real. Estaba creciendo enormemente en línea, lo cual era una gran parte de ello, pero el hecho de que los hombres estuvieran pagando para ir a reuniones en Rumania, en los EE. UU. y en toda Europa, donde tenían reuniones a puerta cerrada para esta figura que dijo cosas tan extremas en línea, parecía un mundo muy interesante para explorar. Es una de esas cosas que sucede con tanta frecuencia como periodista y que te hace saber que algo está sucediendo detrás de puertas cerradas. Y estás desesperado por saber qué es eso.

Dado todo el acoso que recibieron con la primera película, ¿por qué querían hacer otra? Shea: Bueno, la razón por la que hicimos este segundo fue porque el primero ni siquiera arañó la superficie en términos de lo que hemos descubierto sobre la organización más amplia de Andrew Tate. Esta película se centra mucho más en los hombres detrás de Andrew Tate, específicamente en War Room, que es su sociedad secreta exclusivamente masculina. Como parte de esta película, entrevistamos a mujeres que alegan que miembros de War Room las prepararon para realizar trabajo sexual en línea utilizando un método que parece haber sido enseñado dentro de War Room. También tenemos acceso a mensajes cifrados que los miembros de War Room se envían entre sí, que revelan el tipo de detalles de ese método de preparación. Ahora bien, es importante recordar que no todos los miembros de War Room seguirán esas enseñanzas ni seguirán ese método. Pero la evidencia sugiere que algunos ciertamente lo hicieron, y nuestro análisis ha demostrado que hubo al menos 45 víctimas potenciales de este método de captación, con al menos 29 más que son el objetivo.

Cuénteme un poco sobre sus informes sobre las prácticas de aseo personal de la Sala de Guerra. ¿Puedes describir un poco cómo funciona? ¿Te sorprendió su alcance? Shea: La técnica de preparación que se discute en War Room parece comenzar con el llamado método del chico amante, mediante el cual los miembros se retratan como interesados ​​románticamente en una mujer con el objetivo final de manipularlos para que realicen trabajo sexual por cámara web. En ese período, a través del cual traducen lo que parece una relación romántica en una relación más al estilo de proxenetismo. Utilizan varias tácticas de manipulación, incluyendo recompensar el llamado buen comportamiento de las mujeres con atención y con sexo, y castigar el llamado mal comportamiento de las mujeres con falta de atención. En algunos casos, hemos visto ejemplos en los que parece que también castigan a las mujeres con violencia física. En palabras de un miembro de War Room, esto se conoce como condicionamiento pavloviano, que es la forma en que se entrena a los perros.

Tahsin: Hubo algunos elementos que fueron impactantes, pero quizás no sorprendentes. Teniendo en cuenta lo que la gente ya sabía sobre el programa Pimping Hoes' Degree de Andrew Tate [un sitio web ahora desaparecido donde Tate documenta cómo obligar a una mujer a actuar frente a la cámara web], lo que logramos descubrir fue que la metodología que se enseña en la Sala de Guerra En realidad, fue mucho más allá de lo que se acaba de explicar en ese título de Pimping Hoes. Por ejemplo, como mencionó Matt, hablan sobre el condicionamiento pavloviano y la creación de ciclos de persecución. Así que fue mucho más detallado y desarrollado de lo que habíamos pensado inicialmente.

¿Tiene alguna idea de dónde vino eso en la ideología de Andrew? Hablas del programa de estudios de las putas proxenetas, pero ¿tienes una idea de cuál fue la génesis incluso antes de eso? Tahsin: Hasta cierto punto, lo hacemos, porque uno de los miembros de War Room da una lista de libros que recomiendan que lean los hombres. En esa lista de lectura se incluye un libro llamado Las 48 leyes de la proxeneta, de Big Pimping Ken, que es un personaje al que Tate hizo referencia en entrevistas de 2016-2017 en adelante. Entonces [él] parece inspirarse algo en ese libro. En cierta medida también proviene del otro miembro de War Room, Iggy Semmelweis, a quien hemos demostrado que jugó un papel importante. Él mismo parece tener una historia en la comunidad de artistas del ligue y está interesado en la programación neurolingüística [una táctica psicológica desacreditada utilizada para influir y controlar a las personas], y gran parte de la metodología que enseñan parece tener algunos de sus orígenes en ambos. cosas también.

¿Es exacto decir que mucho de esto es sólo vino añejo envasado en botellas nuevas? ¿Hay algo particularmente único o revolucionario en las enseñanzas de Andrew Tate? Shea: Creo que no es ningún secreto que las mujeres de todo el mundo se han visto sometidas a todas las formas de ligue y control coercitivo durante cientos de años. Pero creo que lo que esto parece ser en realidad es la creación de un método sistemático de control coercitivo por primera vez que reúne todos estos elementos diferentes y añade otros nuevos. Y también, a diferencia del arte del ligue, el objetivo aquí no es sólo echar un polvo. El objetivo es casi la esclavitud sexual femenina. Eso va más allá de simplemente echar un polvo, a convertir a las mujeres en fuentes de ingresos para obtener beneficios financieros y tener un sometimiento total sobre ellas.

Cuéntame más sobre Iggy. ¿Cuál crees que fue su motivación para involucrarse en la Sala de Guerra? ¿Qué sabes sobre sus antecedentes? Tahsin: Creo que parte de su motivación proviene de una creencia ideológica genuina en cómo debería ser el mundo. Hay algunos otros puntos interesantes y más destacados. Así, por ejemplo, mencionamos en la película que Iggy hace referencia constante a La Ciudadela Escarlata, esta novela de fantasía de Conan el Bárbaro, de Robert E. Howard. Pero en los mensajes del registro de chat, también lo vemos hablando de esos libros, y dice: "esta es la vida con la que todos los hombres deberían soñar, la vida de un conquistador cimmerio", y estos son personajes que libran guerras y batallas y violencia y recoger mujeres. Así que definitivamente ve eso como una especie de pináculo ideal de la masculinidad, y creo que es un factor determinante enorme para él. Pero la otra cosa es su aparente, o al menos percibida, admiración por el propio Tate.

Mencionaste que supuestamente estuvo involucrado en algunas sectas antes de su participación en War Room. ¿Ves alguna relación entre eso y su relación con Tate o su devoción por Tate? Shea: No podemos ir más allá de los hechos, y es que un contacto familiar suyo nos dijo que era miembro del culto Bargawan, que es el que aparece en Wild Wild Country en Netflix, y el culto Maharishi. . Y uno podría imaginar que estaba tratando de crear su propio culto creando una mitología en torno a Andrew Tate y luego evangelizándola entre masas de hombres jóvenes. [Es] una mitología que ve a Tate como una especie de ícono de la masculinidad que nos salvará, y también una especie de mitología que ve a la sociedad, los medios y el gobierno como una especie de matriz maligna de la que debemos salvarnos. .

¿Cuál fue la impresión que tus muchachos tuvieron de Iggy cuando lo conocieron por primera vez en Rumania [durante un retiro en la Sala de Guerra]?Shea: Me lanzó un hechizo.

¿Qué tipo de hechizo? Shea: Bueno, él no quiso hablarnos. Se negó a hablar con nosotros para la película, y luego, después de que hice la iniciación de la pelea en jaula para ser aceptado en la Sala de Guerra, sentí que me debía al menos unas pocas palabras. Entonces dije: “Mira, he hecho la pelea en jaula. Al menos deberías hablar con nosotros”, y me hizo un gesto para que tirara el micrófono de mi radio y luego comenzó a caminar en un gran círculo alrededor de la habitación. Estuvimos en silencio todo el tiempo que estuve hablando con él, y luego, cuando llegamos al final del círculo, se volvió hacia mí, extendió la mano, me la estrechó y dijo: “Eres un hombre valiente”. Luego tuiteó: "Matt, en War Room te dije tres palabras y esas palabras están teniendo las consecuencias previstas", o algo por el estilo, "y tu trabajo ayudará a que War Room crezca". Así que siempre estaba tratando de ser misterioso, posiblemente tratando de hacerme programación neurolingüística. Siempre intentaba presentarse como una figura sabia, parecida a un mago, con poderes misteriosos que podía lanzar magia a las personas.

¿Pensaste en lo que dijo en términos de, alguna vez te preguntaste si las películas de tus muchachos tendrían o no un impacto en hacer crecer War Room y expandir su audiencia? Shea: Sí, absolutamente. Obviamente, una pregunta que cualquiera que informe sobre este tema debe hacerse cuando lo haga es si está dando una plataforma a la organización de Andrew Tate y ayudándola a crecer, o si está presentando un contexto crítico que permita a las personas que podrían estar inclinadas a Siga a Andrew Tate para formarse una opinión más verdadera sobre él, basada en los hechos. Y este es el caso de nuestro trabajo, que da voz no sólo a Tate's War Room, sino también a las mujeres que alegan que fueron preparadas y atacadas por él, y presenta nuevas acusaciones que anteriormente no estaban disponibles públicamente o no eran públicas. conocimiento. Entonces, a pesar de lo que Andrew e Iggy podrían pensar que haría exponerse ante nosotros, a pesar de lo que creen que podría haberlos beneficiado a ellos o a la Sala de Guerra, la verdad es que no contaban con la exposición ni con nosotros. dando una plataforma a las presuntas víctimas, lo que por supuesto, no será bueno para ellas.

¿Qué esperaba exactamente Andrew de la primera película? Shea: Claramente no lo había pensado bien. Es una historia de arrogancia, de verdad. Pensaba que toda publicidad es buena publicidad. No tuvo la previsión de pensar: “espera un segundo. Estos tipos son periodistas reales. Permitirles entrar a mi organización puede no ser la mejor idea porque van a revelar cosas que no me harán quedar bien”, lo cual al final nuestro reportaje lo hizo, y dio una plataforma a las mujeres valientes que eligieron compartir. sus historias donde alegaron que Andrew Tate abusó sexual y/o físicamente de ellos, todo lo cual Tate niega.

Tahsin: Algo a tener en cuenta con Tate es que es un tipo que, mientras estaba bajo investigación por violación y abuso físico en el Reino Unido [la Fiscalía de la Corona abandonó la investigación en 2019 debido a que los fiscales creían que no podían' No construir un caso contra él], continuó Gran Hermano, que era uno de los reality shows más importantes del país. Entonces existe este nivel de arrogancia, o creer que las acusaciones no te dañarán y que aún puedes continuar con tus objetivos de fama y celebridad. Eso estuvo ahí mucho antes de que interactuáramos con Tate.

A diferencia de Andrew, Tristan [Tate, el hermano de Andrew], parecía estar muy consciente de en lo que se estaban metiendo y se negó a hablar con ustedes cuando fueron a Rumania por primera vez. No aparece mucho en la segunda película. ¿Qué opinas sobre él y el papel que desempeña en la Sala de Guerra y en la vida de Tate? Tahsin: Definitivamente todavía juega un papel importante como guía dentro de la Sala de Guerra. Hay una ocasión en la que le dice a un miembro: "Puedo ayudarte a reclutar una chica webcam si quieres, aunque sea sólo por diversión". Así que todavía los está entrenando. No lo idolatran de la misma manera que lo hacen con Andrew Tate. En términos del propio Tristán. Es realmente difícil hablar con alguien. La primera vez que los conocí a ambos en persona fue a finales de 2019, y fue cuando estábamos discutiendo si íbamos a tener acceso en el futuro. Esto fue cuando el propio Tate estaba realmente emocionado ante la perspectiva de hacer un documental sobre Vice. Pero Tristan, desde el principio, se mostró muy, muy distante, y el único comentario real que dijo sobre el proyecto fue: "No creo que sea una buena idea y no quiero hacerlo, pero Andrew Si lo hace, lo haremos”. Creo que eso simplemente habla de la dinámica de sus hermanos. Pero yo diría que es un tipo mucho más difícil de interpretar que Andrew. Dudó entre ser amigable y muy distante. Querer hablar, no querer hablar. Era un tipo difícil de leer, mientras que Andrew Tate es difícil en otro sentido, pero hasta cierto punto sabes cuál es tu posición.

Shea: Creo que con muchas de estas celebridades megalómanas, una de las cosas que las impulsa hacia adelante es el hecho de que no están rodeadas de personas que desafían críticamente sus puntos de vista. Las celebridades dirán: "Oh, no quiero estar cerca de nadie que tenga mala energía", pero lo que quieren decir con eso es alguien que simplemente no está de acuerdo con ellos y los desafía. Entonces, en cambio, se rodean intencionalmente de personas que constantemente respaldan todo lo que dicen. Creo que ese es ciertamente el caso de Andrew Tate, y creo que su hermano es el principal respaldo, la persona principal que está constantemente a su alrededor, alimentando su sensación de que tiene razón en todo. Estar rodeado de gente exactamente así constantemente puede darte un complejo de Mesías, y es por eso que también creo que se sorprendió bastante cuando Jamie y yo fuimos a entrevistarlo y comencé a desafiarlo en algunas cosas.

¿Tienes una idea de cómo es su influencia ahora? ¿El hecho de que esté bajo investigación criminal tiene algún impacto en la Sala de Guerra? Shea: The War Room todavía está activo y todavía existe. Es difícil responder a esa pregunta, porque sólo tenemos acceso a sus comunicaciones desde una pequeña ventana de hace unos años, y no tenemos acceso a sus comunicaciones ahora. Pero no hay nada que sugiera que Andrew Tate todavía no sea venerado y visto como un líder dentro de la Sala de Guerra.

Tahsin: Creo que vale la pena mencionar también que Eli, con quien hablamos, que era un ex miembro de la Sala de Guerra, dijo que en los últimos meses, la propia Sala de Guerra y la maquinaria de relaciones públicas más amplia de Andrew Tate habían estado muy activas. en este proyecto de cambio de marca de Tate. Así que publicamos mucho contenido sobre sus contribuciones caritativas, mucho contenido sobre su estilo de vida piadoso y su regreso al Islam. Quiero decir, incluso hoy, Andrew Tate tuiteó que obligar a las mujeres a quitarse la ropa para que los hombres se comieran con los ojos era algo terrible, lo cual era irónico en el contexto de los cargos que enfrenta actualmente. Pero War Room todavía está estrechamente vinculado con Andrew Tate, porque War Room es parte de este proyecto en este momento para intentar cambiar su percepción pública. Quieren sacar a las mujeres de su percepción pública y reemplazarlas con el Islam, reemplazarlas con caridad y varias otras cosas que creen que lo harán quedar bien.

¿Crees que es eficaz? Tahsin: Creo que es eficaz con su grupo demográfico. Mi opinión personal es que no creo que se extienda a una esfera más amplia. Pero la cuestión es que su grupo demográfico es enorme. Son millones y millones y millones de personas. Entonces, si es efectivo con ellos, igualmente funcionará bien como campaña de relaciones públicas.

Shea: Creo que lo que reduce su efectividad son cosas como los artículos que escribes, el documental. La efectividad de esa campaña que está haciendo War Room para limpiar su imagen sólo es efectiva en las redes sociales. No podemos controlar las redes sociales. Pero podemos seguir informando como medios tradicionales. Y eso es lo único que va en contra de eso.

Estoy realmente curioso. ¿Crees que hay algo de lo que Andrew Tate se avergüence? ¿Que usted o alguien más ha informado que no quiere que la gente sepa? Tahsin: Un punto interesante fue que después de que salió nuestra primera película, lo principal de lo que se quejó fue que sentía que tartamudeaba en la forma en que habíamos editado nuestras entrevistas, en las que solo mostrábamos tomas de él escuchándolo. Pero fue revelador que eso era lo que más le molestaba, a diferencia de las acusaciones de que había violado o abusado físicamente de mujeres. Así que creo que eso es lo que le da vergüenza: cuando siente que no se ha desempeñado como debería, o tropieza, o parece poco inteligente o fuera de control.

Como menos hombre. Tahsin: Sí. Y creo que es realmente una cuestión de control, es un tipo al que le gusta sentir que tiene el control, especialmente por nuestras experiencias con él. Constantemente intentaba poner tantas barreras como podía, crear limitaciones y poner todo en su lugar como él quería.

¿Sientes que entiendes a Andrew Tate, qué lo motiva y cuál es su atractivo como resultado de hacer estas películas? Tahsin: Sí, creo que para mí es bastante obvio cuál es su atractivo para ciertos hombres. Lo que le digo a menudo a Andrew Tate es que el 20 por ciento de las cosas que podría decir serían cosas perfectamente razonables. De ahí la idea de que debes hacer ejercicio, que podría ser mejor para tu salud mental y que debes asumir la responsabilidad personal de tus decisiones. Todas estas son cosas que, de forma aislada, son buenos consejos. Y se podía ver esa mentalidad atractiva para los hombres jóvenes. Pero son todas las demás cosas que vienen con él. Son los otros fragmentos cargados de misoginia en la Sala de Guerra, y hasta el título de proxenetas y todo eso. Pero es fácil ver cómo ese mensaje podría aparecer si te sientes perdido y alienado de la misma manera que el mensaje positivo de Dwayne “the Rock” Johnson resuena en muchas personas que sienten que necesitan más motivación o algo nuevo en su vida. sus vidas. La principal diferencia es que Dwayne “the Rock” Johnson no añade un montón de misoginia tóxica a su mensaje de superación personal.

¿Cómo ha sido psicológicamente para ustedes estar inmersos en ese mundo durante tanto tiempo? Shea: Yo diría que, en todo caso, ha curado mi propia inseguridad sobre mi masculinidad, estar con gente como Andrew Tate y su equipo. Cuando pasas tanto tiempo con personas que están tan atrapadas por su propia inseguridad que influye en cada acción que realizan, [y] cada declaración que hacen tiene como objetivo demostrar que son masculinos ante otros hombres, entonces te das cuenta: “En realidad, , Estoy bien. No necesito tener nada que ver con eso”.